浩天森林是浩天律师事务所推出的系列专栏，最打动人的是故事，我们希望通过“年轮访谈”“我的使用说明书”“我的生活”“法律人的普鲁斯特问卷”的多元化立体式呈现新浩天人的成长故事，展示新浩天人“存浩然之志，立天地之间”的风貌与风采。
年轮 · 访谈
年轮·访谈旨在通过15 分钟左右的访谈形式，晨、午、夜的三个场景变化，追溯浩天律师的执业初心、成长体验与未来愿景，让法律人的温度故事，让镜头下鲜活呈现。
本期访谈嘉宾
北京浩天律师事务所 合伙人
——张硕
浩天研究院 院长
展开剩余91%——赵润众
理想：以律师为志业
Q：学法律是一个偶然的邂逅还是蓄谋已久的理想?
A：小时候很喜欢看TVB的片子，他们的出庭大律师戴着假发，穿着法袍，让我印象非常深刻。
去了英国伦敦大学之后，当时正好是中国资本市场特别繁荣的时候，我们就了解到了还有非诉这个门类。选课的时候就选和这类业务相关的课程，包括Commercial law、International arbitration、Carriage of Goods by sea等等。
非诉业务不用出庭，不用面对复杂的人际关系，正好境内资本市场又很繁荣，所以选了这个方向。
情怀：法理、判例的人文温度
Q：您最喜欢的学科是什么？
A：其实是法理学。我觉得非常幸运的是，我的法理学是一个很好的老师，他在给我们讲课的时候，就从来不是说就讲课本上的东西，或者是跟我们聊一些大的原则或者法条。相反，他会引入他的生活，他看到的社会的现象，以及他在处理纠纷的过程中，他是怎样的一个思考，怎样的对自己以及社会的一个审视，并且是站在一个相当高的人文关怀的角度上，让我特别感动。我当时每周最期待的就是法理课。
Q：您对伦敦大学法学院的教育有什么感触?
A：因为英美法系的所有法学著作，其实里面都有极大篇幅是引用法官的判词的，所以看书挺难看懂的，我就一遍遍地看，直到看十遍以上，二十遍，基本是到会背的那种情况下，终于明白了。
Q：他们的思考结构和咱们国内有什么不一样?
A：整体的感觉上呢，英美法系国家法官的判词会写的非常具体，可能一个小问题，但法官的判词可能写个两三页，同样，也是有一种站位非常高的一个人文关怀的角度。
我觉得对于后来我们做非诉文件还是有非常大的帮助的，我就会思考还能不能展开，为什么没有继续展开，对于文件的完善而言还是很有帮助的。
蜕变：困境与高压下的性格锤炼
Q：您的MBTI是什么？有什么特点？
A：我是很典型的ENTJ，它是被叫做指挥官，还有一个别名叫“大姐头”，我觉得最典型的特征是目标性强，执行力强，极少受情绪干扰，目标定了，那不可能中间有阻力或者困难就不做。
Q：刚回国时面对高度饱和的工作，您有什么感受?
A：我完全没有内耗。可能有一次是我刚工作才1年左右的时候，有一个跨境收购的项目。那个项目原本是由两位合伙人，一位主办律师加上我四个人去做。但项目刚开始不久，合伙人都分别因为其他的项目牵扯精力，主办律师也是这个状况。而那边呢，是一个美国的律师带着非常成熟的团队来跟我对接。
当时对方给到的交易文件是我第一次碰到那么完整、那么标准的一套，非常专业的收购文件。从主交易文件到副交易文件，下来30多份交易文件。看那些交易文件的时候，我就想到了自己在UCL法学院的时候，一遍不懂就看两遍，到最后整个那套交易文件我是可以背下来的。
我觉得是工作履历的一次质变，在那个项目之后，我觉得所有项目没有学不会的。
迭变：时代、市场的认知更新
Q：执业以来资本市场的变化？
A：刚来的时候，资本市场是粗犷一些的，看起来一个是比较繁荣的状态，经过一个资源调整和整合之后呢，更多的投向真正需要这部分资金的产业当中。不像当初那个时候大家什么行业都愿意投一些，非常广泛的进行投融资，现在感觉更加理性。
Q：您视角看到的市场是什么样子的?
A：工作饱和度很高，工资待遇上也还不错。律师事务所每年像在抢人一样的都在涨entry level，干起活来也很有盼头，尤其做起IPO的时候，哪怕熬夜什么的都是有期待的，非常不一样。
Q：当时主要做哪一块？
A：包括境内外的IPO、私募资金和PE、VC投资。
协调：资本市场非诉业务的实践真知
Q：对于律师来讲，哪种品质或能力最重要？
A：协调。对于有交易对家的业务来讲，如VC、PE项目，大家其实都明白互相都在探对方的底线，然后谈判沟通，最后达到一个我们双方对于自己的与文件条款的谈判结果满意，并且需要让这个交易继续下去。
因为非诉项目它的核心是交易要签约，我们要把事情做下去，不是让双方谈崩，像另一类项目，比如说是上市和债券类的，比如说我们现在做的境外债类的业务，这类业务呢涉及的中介机构非常多，作为律师来讲，大家都是各为其主，都要为了自己的客户去谈判，去交锋，但是最核心的也是要把这个债券发行出去。
我们有一个共同的目标，就是把项目做成，无论它是一个投融资并购、股权类的交易，还是说它是一单IPO或者是债券发行。所以虽然各方中介机构有着自己不同的客户，作为中介机构来讲，也有自身的一个合规的要求，但是无论怎样，我们都是要本着这个最终的目的去促成结果。
Q：境外架构的设计是什么?
A：境外债其实有三个主要的交易架构：
第一类主要交易架构，叫境内直接发行，就是发行人本身就是注册在中国境内的实体，它直接到境外去发行债券，然后在境外挑选一家交易所去上市；
第二类交易架构，叫做内保外贷，也是发行人注册在境内，他有一家直接控股的注册在香港或者BVI的子公司，作为直接的发行人去发行债券，它的这个母公司去给境外的子公司做担保。
第三类交易架构，叫维好架构，也是一家境内主体，在境外直接设立一家子公司，作为直接的发行人，境内主体尽他最大的合理商业努力，为境外的子公司维持其良好运维。
它为企业创造的价值基本上就是看境内外的美元债券的价格，如果美元债券价格低，那就相应的发行美元债券。如果是咱们境内发债价格更低，就发境内的债券，简单来说就是哪边成本小可以考虑发行哪边，这对企业吸引力是非常大的，因为成本低。
生活：特长、爱好
Q：您小时候学过艺术吗？
A：小学的时候，我就开始学声乐、水粉（画）和国画。高中的时候，听说有些学校如果懂一些乐器的话可以加分，我也去学了古筝。后来在中南财大的时候，有一次我和一个同学，她是弹钢琴的，我们俩当时合奏了《江南》。我们学校外面有一家很小的琴行，那个琴行里面恰巧同时有古筝和钢琴，在琴行里很小的一个房间里，演出之前，我们就在里面彩排，我们自己重新谱曲，重新调，定义成了钢琴曲谱和古筝曲谱、然后去配和弦。
Q：日常的爱好是什么?
A：会听听歌，自己唱唱歌。
行业：AI冲击倒逼服务升级
Q：你认为市场的变化对律师行业或对法律服务带来了哪些新的课题和挑战?
A：我觉得现在对于律师的服务，尤其是非诉律师的服务来说，其实并不仅限于法律业务的那一小块，可能是服务内容本身的扩充。以及作为律师来讲，他的服务意识的一个增强，那么相应的花费的时间我觉得是比之前要付出的多，但服务效果也会好很多。
Q：怎么看待人工智能对于行业的影响？
A：我觉得对于咱们法律行业还是会带来非常深入的影响的。随着它智能效果的提升，一方面它可以在一定程度上帮我们节省劳动时间，我觉得这个很重要。但它在法律研究的能力上，我觉得未来可以进一步加强，如果在这个方面可以得到进一步的提升，可能能够在更多的服务内容上帮助到律师，但同时也可能对律师工作产生一定的冲击，这个是肯定的。
所以我觉得作为未来的律师来讲，要想核心地绑定客户，体现在细节的服务上以及关键问题的协调和沟通上，差距就出来了。因为这些东西不是人工智能可以轻易代替的。
Q：用一句话来送给未来要加入浩天的伙伴？
A：浩天是非常适合年轻合伙人发展的一方沃土，非常期待大家来到浩天，加入浩天。
我的生活
ENTJ——指挥官人格：
适合需要明确目标与高效执行的领域，如项目管理、企业管理、法律实务等。通常目标感极强，一旦确定方向就会坚定不移地推进，执行力突出且极少被情绪干扰。同时善于分析全局，能快速抓住问题关键，并通过有条理的安排将复杂任务拆解落地。虽然有时显得强势或直接，但往往能凭借清晰的思路和高效的行动带动团队前进。
核心特质:
外向（E）、直觉(N)、逻辑（T）、判断（J）。
森林计划
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